Nessuna pressione olio dopo tagliando

[francrist]

Ciao a tutti, questo è quello che è capitato oggi alla mia RSV 1000 del 2003.
Ho fatto un cambio olio alla moto semplicemente aspirando con la pompa elettrica da officina l'olio presente nella vaschetta fino ad ottenere lo svuotamento della stessa e senza sostituire il filtro ( avevo già cambiato tutto anche 2000 km fa ).
Ho riempito la vaschetta con olio identico a quello già presente nel motore (Bardhal XTC C60 15w 50) fino a metà livello fra minimo e massimo.
Ho messo la moto sui cavalletti alzamoto, ho avviato il motore inserito la prima e fatto girare la ruota posteriore per un po' così da far ruotare anche il cambio.
Dopo venti secondi si è iniziato a sentire un rumore anomalo sempre più forte e un battito in testa.
La spia dell'olio si è accesa.
Ho spento tutto osservato il livello dell'olio che era finito abbondantemente sopra il massimo.
Ho atteso dieci minuti con motore spento ma il livello non calava quindi con una siringa ho aspirato olio fino ad ottenere il livello giusto.
Ho riacceso la moto ma la spia olio rimaneva accesa e il rumore diventava sempre più orribile.
Ho dovuto spegnere e rinunciare a ulteriori tentativi il motore sembrava spaccarsi da un momento all'altro.

Se qualcuno ha idea di cosa possa essere accaduto gradirei una opinione.
Grazie, Francesco.

E' la terza RSV 1000 che compro negli ultimi tre anni (2001 con 35.000 km - 2002 "R" con 38.000 km- e ora 2003 con 25.000 km) e con nessuna delle tre sono riuscito a fare 10.000 km senza che la moto si rompesse o mi lasciasse inesorabilmente a piedi.
Sono un meccanico e ho sempre tagliandato personalmente le mie moto ogni 2000 km....

FRA:

[Matte]

Ma quanto olio hai tolto per il tagliando? Immagino poco, come quantità. Per fare il lavoro a modo dovresti togliere il filtro olio ed anche la vite posta sotto di esso, per eliminare completamente l'olio nel motore (come ben sai il V60 è un carter secco). Il livello a motore ben caldo e appena spento deve stare un paio di dita sopra la tacca del minimo, ogni eccesso te lo sputerebbe nell'airbox. Se non hai pressione o il bulbo non funziona (cosa che può capitare) o una delle due pompe non lavora (il fatto che il livello nella vaschetta sia salito mi porterebbe semmai a pensare che non lavori la pompa di aspirazione, in tal caso non circolerebbe olio nel motore), evento già più raro.
Ah, sposto in V60

[virusfalco]

Ma perché hai aspirato l'olio quando togliendo il tappi di scarico ottenevi lo stesso risultato?
Il rumore che si sente e il livelloche sale è indice che il motore si è svuotato quindi la pompa di mandata non funziona (quella di ritorno si) oppure si è ostruito qualche passaggio di mandata.
Senza toglie il filtro entrano 3,7l di olio, se poi non scarichi i carter (vite magnetica) ne vanno 3,2l ... ma aspirando potresti aver tirato via quasi tutto l'olio comunque.

[pakorsv]

scusami se mi permetto ,se continui a fare quello che non è previsto dal manuale d'officina è normale che tutte le moto ti danno problemi .
questo motore è a carter "secco" magari c'è qualche valvola di nonritorno che con l'aspirazione del olio è andata in avaria.

[RSVIKINGO69]

Semplicemente non hai olio nel motore !!!
Togli entrambi i tappi di scarico olio (sotto la vaschetta e sotto il filtro olio ) e sostituisci il filtro che costa una cagata
Poi metti la giusta quantità d'olio 3,6 L per iniziare (poi aggiungi con motore caldo)così sei sicuro di aver messo la quantità giusta .
Il v60 non è una smart che devi aspirare l'olio ..
Una volta messo l'olio accendila e aspetta che l'olio entra in circolo dopo si dovrebbe spegnere la spia
è solo a motore caldo dopo aver fatto un giretto (anche d'isolato) si controlla il livello olio ...
Se sei meccanico dovresti informarti di più su che tipo di motore hai in mezzo le chiappe !!

[lolloace]

Io verificherei anche il verso del filtro dell'olio. Già sentito di problemi simili post tagliando e il filtro dell'olio era al contrario e tappava il percorso

[francrist]

Semplicemente non hai olio nel motore !!!
Togli entrambi i tappi di scarico olio (sotto la vaschetta e sotto il filtro olio ) e sostituisci il filtro che costa una cagata
Poi metti la giusta quantità d'olio 3,6 L per iniziare (poi aggiungi con motore caldo)così sei sicuro di aver messo la quantità giusta .
Il v60 non è una smart che devi aspirare l'olio ..
Una volta messo l'olio accendila e aspetta che l'olio entra in circolo dopo si dovrebbe spegnere la spia
è solo a motore caldo dopo aver fatto un giretto (anche d'isolato) si controlla il livello olio ...
Se sei meccanico dovresti informarti di più su che tipo di motore hai in mezzo le chiappe !!

Cerco di spiegarmi meglio.
Avevo fatto il tagliando completo un mese fa senza nessunissimo problema togliendo l'olio dal tappo di scarico, cambiando il filtro ecc (lo so anch'io come va fatto il tagliando, ho avuto tre Aprilia RSV 1000, due Ducati, cinque JAP e ho fatto mille tagliandi), ma dato che la scorsa settimana ho fatto quasi 2000 km volevo semplicemente togliere un paio di litri per versarne di "fresco", senza star a smontare la pancia della carena.
Ho quindi aspirato l'olio della vaschetta (ho avuto questa "brillante"idea).
Anche se l RSV non è una Smart, come scrive qualcuno, non capisco che danno questa operazione possa fare. Nella vaschetta non c'è nessuna valvola di non ritorno o altre cose che si possano danneggiare.
E comunque ho solo infilato il tubetto e acceso la pompetta che, con tutta calma (10 minuti) ha svuotato la vaschetta.
Poi ho aggiunto olio nuovo fino ad arrivare sopra il minimo ( ne è entrato circa 2,5 litri ).
Quando ho acceso però, dopo una ventina di secondi senza problemi, ho visto che il livello è andato completamente sopra il massimo ed il motore ha iniziato a picchiare sempre di più e mi sono accorto che la spia dell'olio si era accesa.

A questo punto ho spento, tolto anche la pancia della carena e svitato il tappo di scarico e sono usciti poco meno di 4 litri d'olio.

L'unico errore che potrei aver fatto quindi è quello di averne messo un po' troppo ma è sufficiente per creare un danno alla pompa dell'olio in un minuto di funzionamento?
La sensazione è che funzioni solo la pompa che manda l'olio dal carter alla vaschetta e non quella dalla vaschetta al carter..

Accetto vostri pareri, possibilmente senza darmi dell'idiota accusandomi di non saper come si cambia l'olio a una moto.
Grazie.


FRA:

[brunoluise]

Quoto francrist che senso ha dare definizioni al limite dell'offensivo? Se avete consigli o rimedi fatevi avanti, la cosa che racconta è molto strana. Io non ho consigli da dare ma leggo con attenzione e mi infastidisce e mi dispiace leggere commenti che non sono tecnici! Leggo per imparare quindi avanti chi da! :P

[pakorsv]

Semplicemente non hai olio nel motore !!!
Togli entrambi i tappi di scarico olio (sotto la vaschetta e sotto il filtro olio ) e sostituisci il filtro che costa una cagata
Poi metti la giusta quantità d'olio 3,6 L per iniziare (poi aggiungi con motore caldo)così sei sicuro di aver messo la quantità giusta .
Il v60 non è una smart che devi aspirare l'olio ..
Una volta messo l'olio accendila e aspetta che l'olio entra in circolo dopo si dovrebbe spegnere la spia
è solo a motore caldo dopo aver fatto un giretto (anche d'isolato) si controlla il livello olio ...
Se sei meccanico dovresti informarti di più su che tipo di motore hai in mezzo le chiappe !!

Cerco di spiegarmi meglio.
Avevo fatto il tagliando completo un mese fa senza nessunissimo problema togliendo l'olio dal tappo di scarico, cambiando il filtro ecc (lo so anch'io come va fatto il tagliando, ho avuto tre Aprilia RSV 1000, due Ducati, cinque JAP e ho fatto mille tagliandi), ma dato che la scorsa settimana ho fatto quasi 2000 km volevo semplicemente togliere un paio di litri per versarne di "fresco", senza star a smontare la pancia della carena.
Ho quindi aspirato l'olio della vaschetta (ho avuto questa "brillante"idea).
Anche se l RSV non è una Smart, come scrive qualcuno, non capisco che danno questa operazione possa fare. Nella vaschetta non c'è nessuna valvola di non ritorno o altre cose che si possano danneggiare.
E comunque ho solo infilato il tubetto e acceso la pompetta che, con tutta calma (10 minuti) ha svuotato la vaschetta.
Poi ho aggiunto olio nuovo fino ad arrivare sopra il minimo ( ne è entrato circa 2,5 litri ).
Quando ho acceso però, dopo una ventina di secondi senza problemi, ho visto che il livello è andato completamente sopra il massimo ed il motore ha iniziato a picchiare sempre di più e mi sono accorto che la spia dell'olio si era accesa.

A questo punto ho spento, tolto anche la pancia della carena e svitato il tappo di scarico e sono usciti poco meno di 4 litri d'olio.

L'unico errore che potrei aver fatto quindi è quello di averne messo un po' troppo ma è sufficiente per creare un danno alla pompa dell'olio in un minuto di funzionamento?
La sensazione è che funzioni solo la pompa che manda l'olio dal carter alla vaschetta e non quella dalla vaschetta al carter..

Accetto vostri pareri, possibilmente senza darmi dell'idiota accusandomi di non saper come si cambia l'olio a una moto.
Grazie.
FRA:

se leggi il manuale per officina spiega bene come fare il controllo olio .cmq è normale che l'olio alza di livello ,ma non è perché c'è più olio , ma perché a differenza degli motori stradali da citate, questa moto è carter secco tipo motori da competizione e per fare il controlli livello olio hanno tutti lo stesso procedimento del v60 .

[Matte]

Ripeto la mia ipotesi, fatta anche da Virus, potrebbe essere la pompa che mette in circolo l'olio nel motore che non lavora, in tal caso l'unica cosa da fare è smontarla e verificare . E mi raccomando, rispetto reciproco e niente giudizi fuori luogo, so che lo farete

[francrist]

Ripeto la mia ipotesi, fatta anche da Virus, potrebbe essere la pompa che mette in circolo l'olio nel motore che non lavora, in tal caso l'unica cosa da fare è smontarla e verificare . E mi raccomando, rispetto reciproco e niente giudizi fuori luogo, so che lo farete

Parlo con te Matte che mi sembri uno posato.
Come già scritto sono un meccanico.
È inutile che nelle risposte mi si scriva che devo leggere il manuale. Quel manuale lo so a memoria sia in italiano che in inglese e lo so che l'olio va tolto dal tappo, lo sa anche mia mamma).
Ma io invece l'ho aspirato.
È inutile anche che mi si scriva che il v60 è a carter secco.
Oltre ad aver avuto già tre RSV ho lavorato anche tre anni in Ferrari e preparato motori per la Formula 2000 e li i motori sono tutti a carter secco.
So come funziona.
Converrai con me che quello che mi è capitato peró è alquanto incredibile.
Possibile che tolgo un po' di olio da un motore poi lo rabbocco e mi si disintegra la pompa olio? Ammesso che la causa sia questa?
Stiamo parlando di un motore o di un cigno di cristallo di Swarovsky?

Da meccanico posso dirti che una spia olio accesa puó essere causata da molte altre ipotesi oltre le due/tre citate nelle vostre risposte.
E nella mia carriera le ho viste tutte.

A) bulbo olio guasto (ma il motore girerebbe bene in quanto sarebbe solo un errore di lettura).

b) pompa olio rotta (mai vista una pompa olio rompersi senza motivo, di solito si rompe quando bruciandosi la guarnizione della testa si crea un ponte di passaggio fra condotti di raffreddamento e condotti olio fra testata e monoblocco. L'acqua essendo piű pesante dell'olio va a finire in basso dove la pompa pesca e una volta dentro inchioda la girante)

C) valvola regolatrice pressione sulla pompa bloccata (ma anche qui non si spiegherebbe il perchè un minuto prima fosse ok)

D) ostruzione fra vaschetta e pompa olio ( c'è solo il manicotto di mandata e il filtrino ma l'ho già controllato)

E) assenza olio (ma ce n'erano quasi 4 litri)

F) stacco di un tappo di chiusura fusione sull'albero motore ( guasto rarissimo e causato di solito da un fuorigiri e non è il mio caso)

G) fusione di una bronzina di biella (ma accade solo con motore a regime, caldo, sotto sforzo e senza olio e comunque un minuto prima che togliessi l'olio il motore era perfetto)

H) stacco di un tappo chiusura fusione su monoblocco ( ma sono tutti rivolti verso l'esterno e pioverebbe olio).

I) filtro olio intasato (ma il mio ha 2000km e comunque l'ho smontato ed è perfetto)

L) olio motore sbagliato (ma il mio è giustissimo)

M)........
Se ci penso ancora un po' forse ne trovo ancora un paio ma nessuna che stia in piedi col mio caso.
Per questo ho pensato di rivolgermi al forum, sperando che qualcuno avesse sentito di un fatto analogo prima di prendere e aprire un motore solo dopo avergli cambiato due litri d'olio.

Per fortuna che la moto è mia, pensa se l'avessi fatto a quella di un amico che guaio che avrei adesso.
Secondo te se gli raccontavo che gli ho solo cambiato l'olio mi avrebbe creduto?


Grazie, FRA:




Inviato dal mio HTC ChaCha A810e con Tapatalk 2

[spada]

Ora dico la mia, anche se mi sembra strana come ipotesi.
Non è che aspirando dal serbatoio, hai portato a galla sporco che ti ha otturato il filtro a rete ?
Il fatto che si riempia il serbatoio, vuol dire che sicuramente l'olio ma non esce.

Altrimenti oltre che dirti '' casualità '' non ho idea di cosa possa essere successo

spada

[francrist]

Quando ho svuotato tutto, dopo che si è presentato il problema, è uscito olio pulitissimo.
Ho già smontato il serbatoio olio ed è ok, il filtro a rete al suo interno, ok.
Ho smontato il manicotto di mandata olio al filtro olio, ok.
Filtro olio pulitissimo, ok.
Ho smontato il carter frizione, la frizione, controllato l'alberino e l'ingranaggio esterno pompa olio, tutto ok.

Non ho parole.
Domani sventro tutto il motore e non se ne parla piú.

FRA:

Inviato dal mio HTC ChaCha A810e con Tapatalk 2

[brunoluise]

Facci sapere! :roll:

[peppe]

Che sfiga..